| принц амбера | ||
(RexSep @ 01.02.2013 - время: 00:18)Деяния святых апостолов, 10:11-16 Дословно воспроизведите эти слова.А то в интерпретации которую тут изложил монархист есть неточность которая ясна любому мусульманину или нехристианину как только будет произнесено имя того кто сказал это Петру. (Господин модератор.Иисус Христос считается богом только у христиан.В мусульманстве он всего лишь пророк.Так что как мне кажется называние пророка Исы Богом(Аллахом) на этом форуме является святотатством.Так что пусть господа христиане не подменивают понятие Бога своим лжебогом.) |
||
| Macek | ||
| а у нас работает женщина казашка мусульманка и она свинину кушает,значит нарушает? | ||
| Реланиум | ||
(Харут-Марут @ 31.01.2013 - время: 23:26)"она нечисть, мерзость". Я сейчас засну. Это не ответ на вопрос "почему?" |
||
| RexSep | ||
|
(принц амбера @ 01.02.2013 - время: 10:38) (RexSep @ 01.02.2013 - время: 00:18) Деяния святых апостолов, 10:11-16 Дословно воспроизведите эти слова.А то в интерпретации которую тут изложил монархист есть неточность которая ясна любому мусульманину или нехристианину как только будет произнесено имя того кто сказал это Петру. Устроит? скрытый текст |
||
| Харут-Марут | ||
(Масек @ 01.02.2013 - время: 11:23)а у нас работает женщина казашка мусульманка и она свинину кушает,значит нарушает? да Реланиум Я сейчас засну. Это не ответ на вопрос "почему?" потому что они мерзость))) я вам дал то что есть. точно так же можно спросить "почему нельзя кровь?" |
||
| принц амбера | ||
(RexSep @ 01.02.2013 - время: 13:39)Устроит? Отлично.А то я так и не нашел эти деяния в инете. Теперь давайте разберемся.Был глас.Но где сказано что это глас именно Бога а не того дьявола?Где сказано что сосуд был опущен именно Богом а не Сатаной? |
||
| RexSep | ||
(принц амбера @ 01.02.2013 - время: 17:51)Но где сказано что это глас именно Бога а не того дьявола?Где сказано что сосуд был опущен именно Богом а не Сатаной? Пожалуйста: "что Бог очистил, того ты не почитай нечистым". |
||
| принц амбера | ||
|
(RexSep @ 01.02.2013 - время: 17:55) (принц амбера @ 01.02.2013 - время: 17:51) Но где сказано что это глас именно Бога а не того дьявола?Где сказано что сосуд был опущен именно Богом а не Сатаной? Пожалуйста: "что Бог очистил, того ты не почитай нечистым". И что?Сказать можно что угодно.Я вот например могу сказать что Бог мне разрешил убивать.Вы тут же конечно скажете что Бог не мог такого сказать.Либо у меня шизофрения,либо если я верующий то это нечистый под Бога косит.Почему бы не допустить что вся эта история либо вымысел,либо дело дьявола. В сторону вымысла(или преувеличения) говорит то что несли бы дело обстояло так как там написано было на самом деле то количество зверей в сосуде было бы настолько большое что Петр не смог бы весь его осмотреть с одного места.А уж тем более зарезать и сьесть.Посчитайте количество зверей и птиц во всем мире и посчитайте сколько времени потребовалось бы апостолу чтоб всех их зарезать и сьесть. Тем более в указанном вами отрывке так и не сказано что именно Бог это сказал.Тем более на это указывает строка
Это сообщение отредактировал принц амбера - 01-02-2013 - 18:08 |
||
| Реланиум | ||
(Харут-Марут @ 01.02.2013 - время: 14:55)Я сейчас засну. потому что они мерзость))) Да :) То, что есть. Но это не ответ на вопрос. почему же свинину все таки нельзя есть, потому что порождает только новые вопросы, почему это мерзость и тд. Здесь нет объяснения. |
||
| Macek | ||
|
(Реланиум @ 01.02.2013 - время: 19:46) (Харут-Марут @ 01.02.2013 - время: 14:55) Я сейчас засну. Это не ответ на вопрос "почему?"потому что они мерзость))) я вам дал то что есть. точно так же можно спросить "почему нельзя кровь?" Да :) То, что есть. Но это не ответ на вопрос. почему же свинину все таки нельзя есть, потому что порождает только новые вопросы, почему это мерзость и тд. Здесь нет объяснения. Ну вам же сказали еще десять веков назад мерзость значит мерзость,а нам сказали двадцать веков назад ,что земля плоская,значит плоская! Это аксиома и сомнению не подлежит! :))) Это сообщение отредактировал Масек - 01-02-2013 - 20:05 |
||
| RexSep | ||
|
(принц амбера @ 01.02.2013 - время: 18:03) В сторону вымысла(или преувеличения) говорит то что несли бы дело обстояло так как там написано было на самом деле то количество зверей в сосуде было бы настолько большое что Петр не смог бы весь его осмотреть с одного места.А уж тем более зарезать и сьесть.Посчитайте количество зверей и птиц во всем мире и посчитайте сколько времени потребовалось бы апостолу чтоб всех их зарезать и сьесть. Тем более в указанном вами отрывке так и не сказано что именно Бог это сказал.Тем более на это указывает строка
Насчёт того, кто это сказал. Во-первых, Бог может и о Себе говорить в третьем лице. Примерно как Сталин: "Сталин слушает". Во-вторых, а вдруг Он послал в этом случае, курьером, какого-то ангела? (Как и в случае с Марией). Это сообщение отредактировал RexSep - 01-02-2013 - 21:44 |
||
| принц амбера | ||
(RexSep @ 01.02.2013 - время: 21:44)Что касается количества... Как в Ноев ковчег вошли "всякой твари по паре", так и тут можно по одному-двум животным каждого из "нечистых" видов. К тому же велика вероятность: "обойдёшься и этим количеством, и так слишком много даю; выбирай". Ну размер ковчега нам неизвестен.Может он был не меньше Титаника. Что касается курьера...Выходит все же не сам Бог это сказал а некто еще(кстати.Люцифер ведь тоже ангел). Вероятность эта ваша что довольствуйся тем что дали в приведенном вами отрывке нету.Так что акцентируемся на том что имеем не удалясь в область предположений и фантастики.Используем только текст и обычную человеческую логику. Так что подытожим.Неизвестно чей голос разрешил Петру есть животных очищенным Богом.Но почему то тот решил что это божий голос был.А через него и все вы.Далее...Списка животных опущенных Петру в сосуде не оглашен.То есть неизвестно была ли в этом списке свинья. Что касается Сталина...Сталин всего лишь человек.Цари вон тоже о себе во множественном лице говорили и в третьем.Но Бог то не человек. |
||
| Харут-Марут | ||
(Реланиум @ 01.02.2013 - время: 19:46)Но это не ответ на вопрос. почему же свинину все таки нельзя есть, потому что порождает только новые вопросы, почему это мерзость и тд. задавать вопросы можно без конечно. на любой ответ найдется еще вопрос. |
||
| панда | ||
| А меня вот заставило задуматься слово "нечисть"..ведь, это означает "нечистая сила", может быть это тоже имелось ввиду? | ||
| монархист | ||
|
вряд ли ...скорее ближе к слову нечистоты... |
||
| Харут-Марут | ||
(панда @ 01.02.2013 - время: 23:42)А меня вот заставило задуматься слово "нечисть"..ведь, это означает "нечистая сила", может быть это тоже имелось ввиду? вполне возможно. потому что есть еще джинны. их почему то воспринимают довольно примитивно, но зря. просто есть еда, которя "изгоняет джиннов которые в крови". если есть то что их изгоняет, значит можно предположить что есть и то что им помогает. |
||
| монархист | ||
| я не знаю по религии это или нет , но меня еще в детстве учили что всех у кого раздвоенное копыто есть можно ,а тех у кого лапы или обычное копыто ,есть нельзя . | ||
| Харут-Марут | ||
(монархист @ 02.02.2013 - время: 19:04)я не знаю по религии это или нет , но меня еще в детстве учили что всех у кого раздвоенное копыто есть можно ,а тех у кого лапы или обычное копыто ,есть нельзя . это из ветхого завета, и там еще есть дополнения |
||
| Anenerbe | ||
|
А тут уже говорили о том, что есть свинину это как полакомится человечиной? Мясо свинины идентично человеческому. Сердце. Печень и т.д. А главное – кровь. Почти один в один. Вообще. Свинья забавное почти дьявольское существо. Один только пяточек чего стоит, а мелкий хвост. А еще существует факт, что свинья единственное животное, из домашних, которое без проблем может есть мясо человека. |
||
| Реланиум | ||
|
(Харут-Марут @ 01.02.2013 - время: 23:06) (Реланиум @ 01.02.2013 - время: 19:46) Но это не ответ на вопрос. почему же свинину все таки нельзя есть, потому что порождает только новые вопросы, почему это мерзость и тд. задавать вопросы можно без конечно. на любой ответ найдется еще вопрос. Так тема как раз об этом... |
||
| Харут-Марут | ||
|
(Реланиум @ 03.02.2013 - время: 20:51) (Харут-Марут @ 01.02.2013 - время: 23:06) (Реланиум @ 01.02.2013 - время: 19:46) Но это не ответ на вопрос. почему же свинину все таки нельзя есть, потому что порождает только новые вопросы, почему это мерзость и тд. задавать вопросы можно без конечно. на любой ответ найдется еще вопрос. Так тема как раз об этом... на сколько я знаю, для чего нужно обрезание тоже нигде не обьясняется. это только сейчас, тысячу лет спустя знаем некоторые преимущества этого. для чего нужны некоторые действия во время омовения тоже не обьясняется, и тоже, мы только сейчас узнаем что это не просто так. в случаи со свинным мясо тоже самое, люди должны учится что бы понять почему бог его запретил, и этим самым стать к нему ближе. |
||
| Sorques | ||
|
(Харут-Марут @ 30.01.2013 - время: 05:35) (Реланиум @ 27.01.2013 - время: 21:10) я так же знаю, что свиньи - одни из самых чистоплотных животных. именно поэтому они всегда грязные, и от них идет ужасная вонь? Слонов, жирафов или носорогов, можно есть? |
||
| Sorques | ||
(монархист @ 02.02.2013 - время: 19:04)я не знаю по религии это или нет , но меня еще в детстве учили что всех у кого раздвоенное копыто есть можно ,а тех у кого лапы или обычное копыто ,есть нельзя . Вы наверное в школе при синагоге учились? |
||
| Харут-Марут | ||
|
на счет слонов единово мнения нету, но большинство его запрещают, в том числе и все масхабы. жирафы большинству можно. если говорить о россии, то на пример кавказцам оно запрещено (шафииты) а татарам разрешено (ханафиты) про носорогов ничего не нашел. если не запрещено, значит разрешено. |
||
| монархист | ||
|
Вы наверное в школе при синагоге учились?бабушка так учила ..а она точно в синагоге в жизни не бывала . а вообще при нужде и змею есть будешь . |
||
| Харут-Марут | ||
(монархист @ 04.02.2013 - время: 21:15)а вообще при нужде и змею есть будешь . при нужде и водку можно, и свинным салом это закусить. но это при нужде. |
||
| монархист | ||
| был у меня солдат из дагестана ...кумык ..мусульманин...он то ел свинину,то не ел . | ||
| принц амбера | ||
(монархист @ 04.02.2013 - время: 21:15)Вы наверное в школе при синагоге учились? бабушка так учила ..а она точно в синагоге в жизни не бывала . Насколько я слышал мусульманам разрешается живя в чужой стране жить по их правилам.И есть то что едят они. |
||
| Sorques | ||
(монархист @ 04.02.2013 - время: 21:15)бабушка так учила ..а она точно в синагоге в жизни не бывала . У христиан, проблем с поеданием свиного мяса нет...поэтому и спросил, не иудей ли вы... Харут-Марут Жирафы, относятся к тому же отряду парнокопытных, что и свиньи... |
||
| монархист | ||
|
У христиан, проблем с поеданием свиного мяса нет...поэтому и спросил, не иудей ли вы... конечно нет проблем ..у свиньи копытце раздвоенное. |
||
| Харут-Марут | ||
(монархист @ 04.02.2013 - время: 22:38)был у меня солдат из дагестана ...кумык ..мусульманин...он то ел свинину,то не ел . значит иногда грешил. принц амбера Насколько я слышал мусульманам разрешается живя в чужой стране жить по их правилам.И есть то что едят они. есть свинину и пить алкоголь нигде не заставляют. Sorques Жирафы, относятся к тому же отряду парнокопытных, что и свиньи... у мусульман такого нету что "можно есть только определенный тип животных", "парнокопытных" и т.д. но в основном нельзя есть те что едят мясо или имеют клыки. в случаи с жирафами, его запрещают некоторые масхабы. а там уже не всегда в дело идет логика. если шафиит будет есть мясо жирафа, то ему за это будет грех, а если ханафит то нет... |
||
| Sorques | ||
(Харут-Марут @ 04.02.2013 - время: 23:31)но в основном нельзя есть те что едят мясо или имеют клыки. Клыки есть у многих млекопитающих, а ярко выраженные например у моржей...Их нельзя есть и использовать жир? |
||
| Харут-Марут | ||
(Sorques @ 04.02.2013 - время: 23:56)Клыки есть у многих млекопитающих, а ярко выраженные например у моржей...Их нельзя есть и использовать жир? только употреблять в пищу. но есть и исключения о которых я и сам не давно узнал. |
||
| Sorques | ||
(Харут-Марут @ 05.02.2013 - время: 02:37)только употреблять в пищу. но есть и исключения о которых я и сам не давно узнал. Какие исключения с моржами? |
||
| Харут-Марут | ||
|
(Sorques @ 05.02.2013 - время: 22:39) (Харут-Марут @ 05.02.2013 - время: 02:37) только употреблять в пищу. но есть и исключения о которых я и сам не давно узнал. Какие исключения с моржами? гиену можно. оказывается. некоторые говорят что и лису тоже. но я не представляю себе ситуации когда попалось бы мясо этих животных. моржов тоже нельзя: "запрещено то что живет как в воде, так и на суше")) |