Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Ислам против гомосексуализма

Текстовая версия форума: Ислам



Полная версия топика:
Ислам против гомосексуализма -> Ислам


Страницы: 123[4]56789

монархист

для вас ерунда
а так, русские тоже говорят что все человечество от них пошло. но опять таки, кроме русских об этом никто не знает. кстати армяне говорят тоже самое.
разница в том что в казахстане об этом вещает радио и официальное телевидение . а в россии это говорит юморист .


Ной проклял .а уж что вышло .то и вышло ....не давали им развиваться говорите ? ну может в том и проклятие .
только вопрос что было первым их сперва прокляли и потом их угнетали, или их угнетали и потом решили их сделать проклятыми.
а может быть угнетение результатом проклятия ? а почему нет !пути Господни неисповедимы ...
dedO'K
(Харут-Марут @ 09.12.2012 - время: 18:55)
dedO'K
прощение ничего не решит
решит для того кто согрешил

Он на этом свете не один, и живёт не в пустоте. Простят его- ответит ближний. Последствий то никто не отменял. Кинул, скажем, кирпич с балкона и пошёл спать. А перед тем, как спать лечь, помолился и "получил прощение". А где то дети сиротами остались.

А неважно, легко и часто ты грешишь или с усилием и редко. Последствий греха это не отменяет.
еще как важно) больше грехов, больше последствий)
Разные грехи- разные последствия. Вот, скажем, вожделение греха, мешающее воспринимать действительность, заняв чувства, ощущения и мысли водителя "камаза", погрузив его в иллюзии и мечты о неутоленном желании- это очень опасная ситуация.

Не Бог, а пророк Его, и не "за что можно наказать", а как. И наказание это не от Бога, а от человека, который берёт только на себя ответственность за справедливость наказания.
пророк говорит от лица бога. в этом его и смысла. и говорит он как и за что нужно наказывать.
Не от лица Бога(да не будет у тебя других богов пред лицем Моим), а по воле Бога и собственной. И говорит он об исполнении собственных предписаний другими людьми. В том то и недостаток в исполнении закона по плоти, что тут проявляется воля человеческая.

А не надо "отличать", надо верить Богу и тому
на тот момент они не знали что не верить богу, что это не хорошо
Но пока они верили Богу, всё было хорошо. Решил проверить- не обижайся.

А зачем Богу искажение истины, если Он сам- Истина?
с чего вы взяли что это истина?
Практика- критерий истинности.
Харут-Марут
(монархист @ 09.12.2012 - время: 23:26)

для вас ерунда
а так, русские тоже говорят что все человечество от них пошло. но опять таки, кроме русских об этом никто не знает. кстати армяне говорят тоже самое.
разница в том что в казахстане об этом вещает радио и официальное телевидение . а в россии это говорит юморист .

не только юморист. чем хуже благосостояние, тем больше таких разговоров. на опыте своего народа знаю.

а может быть угнетение результатом проклятия ? а почему нет !пути Господни неисповедимы ...

угнетение результат человеческих жертвоприношений. моисей на пример сразу снял этот грех со своего народа.
хуже всего в этом конечно же были арабы.

можно было бы схавать историю с хамом, если бы все народы которые с иудеями конфликтовали, не были с подобными косяками. надо смотреть не на то кто они сейчас, потому что сейчас у них не такое уж и плохое положение, а на библейскую историю.
-хамиты это в первую очередь ханнанеи, и египтяне. враги иудеев
-Эдом продал свое первенство брату: этомиты вели войны с иудеями, а в какое то время были их бичами
-дочери Лута изнасиловали отца, от них произошел народ который тоже всегда воевал с иудеями
-Исмаил который имеел "плохое влияние" на Исаака был изгнан со своей матерью Авраамом.

и это я щас только по поверхности прошелся. если капнуть глубже то можно еще найти таких примеров. и постоянно один сценарий: кто то угнетался иудеями? значит кто то там кого то проклял.

dedO'K

Кинул, скажем, кирпич с балкона и пошёл спать. А перед тем, как спать лечь, помолился и "получил прощение". А где то дети сиротами остались.

поправочка: нужно по больше молится что бы получить прощение за подобное.

Разные грехи- разные последствия. Вот, скажем, вожделение греха, мешающее воспринимать действительность, заняв чувства, ощущения и мысли водителя "камаза", погрузив его в иллюзии и мечты о неутоленном желании- это очень опасная ситуация.

конечно.
но если я дома, лежу в кровати, фантазирую оргии с анджелиной, бритни, и прочими; а потом прегвращаюсь в вампира и пью их кровь. я ведь за это не грешу.
П.С.: "фантазирую" не значит онанирую))

по воле Бога и собственной. И говорит он об исполнении собственных предписаний другими людьми. В том то и недостаток в исполнении закона по плоти, что тут проявляется воля человеческая.

то что люди искажают слова божьи, это уже другой вопрос. но законы которые по воле его были нам даны, не имеют не достатков. единственное некоторые из них не имеют строгого преписания.

Но пока они верили Богу, всё было хорошо. Решил проверить- не обижайся.

а это я и не отрицаю. конечно сейчас будет очень не удачное сравнение, и надеюсь вы поймете о чем я: человек счастлив пока не знает своего не счастия. но в случаи с ними это на оборот. у них все было хорошо, но они не знали этого.

Практика- критерий истинности.

не понял
dedO'K
(Харут-Марут @ 10.12.2012 - время: 13:34)
dedO'K
Кинул, скажем, кирпич с балкона и пошёл спать. А перед тем, как спать лечь, помолился и "получил прощение". А где то дети сиротами остались.
поправочка: нужно по больше молится что бы получить прощение за подобное.

Если знаешь, что последствия были подобными. И не убедил себя, что получил прощения за "маленькую шалость". Ты ж не виноват, что он под балконом в это время проходил. Судьба.

Разные грехи- разные последствия. Вот, скажем, вожделение греха, мешающее воспринимать действительность, заняв чувства, ощущения и мысли водителя "камаза", погрузив его в иллюзии и мечты о неутоленном желании- это очень опасная ситуация.
конечно.
но если я дома, лежу в кровати, фантазирую оргии с анджелиной, бритни, и прочими; а потом прегвращаюсь в вампира и пью их кровь. я ведь за это не грешу.
П.С.: "фантазирую" не значит онанирую))
Нет разницы. Когда фантазируешь и любишь свою фантазию, холишь её и лелеешь, этим грешишь против Бога тем, что грешишь против истины. Уходишь в ложное самоутешение, даруемое сатаной, от воли Божией.

Но пока они верили Богу, всё было хорошо. Решил проверить- не обижайся.
а это я и не отрицаю. конечно сейчас будет очень не удачное сравнение, и надеюсь вы поймете о чем я: человек счастлив пока не знает своего не счастия. но в случаи с ними это на оборот. у них все было хорошо, но они не знали этого.
Их предупредили, что в случае нарушения воли Божией будет хуже. Этого достаточно. И если показалось недостаточно, прими наказание от Бога с благодарностию за урок.

Практика- критерий истинности.
не понял
Разница в том, что мы просим и том, что нам даётся- мера нашего отрыва от действительности в предательстве Божественной любви. Мы не можем объять необъятное и видеть каждую мелочь, познав тем полную истину, но можем понять, насколько отклонились от пути истинного, наблюдая за тем, какие побуждения нами руководят.
монархист

угнетение результат человеческих жертвоприношений. моисей на пример сразу снял этот грех со своего народа.
хуже всего в этом конечно же были арабы.

можно было бы схавать историю с хамом, если бы все народы которые с иудеями конфликтовали, не были с подобными косяками. надо смотреть не на то кто они сейчас, потому что сейчас у них не такое уж и плохое положение, а на библейскую историю.
-хамиты это в первую очередь ханнанеи, и египтяне. враги иудеев
-Эдом продал свое первенство брату: этомиты вели войны с иудеями, а в какое то время были их бичами
-дочери Лута изнасиловали отца, от них произошел народ который тоже всегда воевал с иудеями
-Исмаил который имеел "плохое влияние" на Исаака был изгнан со своей матерью Авраамом.

и это я щас только по поверхности прошелся. если капнуть глубже то можно еще найти таких примеров. и постоянно один сценарий: кто то угнетался иудеями? значит кто то там кого то проклял.
да ктож их знает ...тут вы больше меня знаете ..а вот вам вопросик .почему Ной проклял потомство Хама . а сам омго Хама не проклинал?
Харут-Марут
(монархист @ 10.12.2012 - время: 21:58)
а вот вам вопросик .почему Ной проклял потомство Хама . а сам омго Хама не проклинал?

а я в эту историю вообще не верю. ветхий завет писался тогда, когда евреи ушли из египта, и шли в ханаан. и те и другие были хамитами.
dedO'K

Если знаешь, что последствия были подобными. И не убедил себя, что получил прощения за "маленькую шалость". Ты ж не виноват, что он под балконом в это время проходил.

даже если и не знаешь

Нет разницы

а для нас есть

Их предупредили, что в случае нарушения воли Божией будет хуже. Этого достаточно. И если показалось недостаточно, прими наказание от Бога с благодарностию за урок.

но это не может считатся грехом.

но можем понять, насколько отклонились от пути истинного, наблюдая за тем, какие побуждения нами руководят.

и какие побуждения руководят людьми которые грабят а потом за награбленное покупают индульгенции?
монархист

а я в эту историю вообще не верю. ветхий завет писался тогда, когда евреи ушли из египта, и шли в ханаан. и те и другие были хамитами.
и всё же ...отнеситесь к этому просто как к рассказу ...почему Ной проклинает потомство Хама . но не проклинает самого Хама?
Харут-Марут
(монархист @ 11.12.2012 - время: 21:34)

а я в эту историю вообще не верю. ветхий завет писался тогда, когда евреи ушли из египта, и шли в ханаан. и те и другие были хамитами.
и всё же ...отнеситесь к этому просто как к рассказу ...почему Ной проклинает потомство Хама . но не проклинает самого Хама?

в школе у нас была учительница, монашка, и она знала иврит. и на уроке "религиозной культуры" она нам читала, переводила, и анализировала. и про эту сцену она перевела с иврита так : ной проклял ХАМА. а не его потомство.
но если это забыть, и поверить в то что на какой то фиг ной проклял своего внука, то вероятно за тем что бы он сделал тоже самое и со своим отцом.
dedO'K
(Харут-Марут @ 11.12.2012 - время: 19:27)

Если знаешь, что последствия были подобными. И не убедил себя, что получил прощения за "маленькую шалость". Ты ж не виноват, что он под балконом в это время проходил.
даже если и не знаешь.

А вот в этом уже нет любви, а значит, не от Бога. Не может Господь наказать так, чтоб ты этого не заметил, за то, чего ты не знаешь. Всё на виду. Потому и истина.

Нет разницы
а для нас есть
Вот в этой мелочи и скрывается дьявол. Когда замыкаешься на том, чтобы делать это и не делать то, ускользает понимание, кому ты этим действием служишь. В иллюзии всё- иллюзия. Отсюда и возлияние крови убийцы на могилу убитого и кощунственные слова "аллах акбар" при принесении в жертву человека, как скота.

Их предупредили, что в случае нарушения воли Божией будет хуже. Этого достаточно. И если показалось недостаточно, прими наказание от Бога с благодарностию за урок.
но это не может считатся грехом.
А на то воля самого человека- считать это грехом или считать себя несправедливо обиженным по "незнанию". Но исполнится воля Божия.

но можем понять, насколько отклонились от пути истинного, наблюдая за тем, какие побуждения нами руководят.
и какие побуждения руководят людьми которые грабят а потом за награбленное покупают индульгенции?
Иллюзия возможности откупиться от Божьего суда земными богатствами. "Тогда фарисеи пошли и совещались, как бы уловить Его в словах. И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице; Итак скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет? Но Иисус, видя лукавство их, сказал: чтò искушаете Меня, лицемеры? Покажите Мне монету, которою платится пòдать. Они принесли Ему динарий. И говорит им: чье это изображение и надпись? Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. Услышав это, они удивились и, оставив Его, ушли". Мф22:15-22



Харут-Марут
(dedO'K @ 12.12.2012 - время: 07:33)
(Харут-Марут @ 11.12.2012 - время: 19:27)

Если знаешь, что последствия были подобными. И не убедил себя, что получил прощения за "маленькую шалость". Ты ж не виноват, что он под балконом в это время проходил.
даже если и не знаешь.
А вот в этом уже нет любви, а значит, не от Бога. Не может Господь наказать так, чтоб ты этого не заметил, за то, чего ты не знаешь.

не понял причем тут "любовь". нажали на красную кнопку и пошли спать. человек не должен понести наказание за то что умерли миллионы людей?
возможно вам этого не понять, но человек грешит даже если люди ему завидуют и начинают желать ему зла. ему это защитывается как грех изза того что изза него люди грешат))

Вот в этой мелочи и скрывается дьявол.

для нас это не мелочь

Отсюда и возлияние крови убийцы на могилу убитого и кощунственные слова "аллах акбар" при принесении в жертву человека, как скота.

это еще что такое? людей в жертву не приносят.

А на то воля самого человека- считать это грехом или считать себя несправедливо обиженным по "незнанию".

а между ними типа ничего нету?))
можно не считать это грехом, и при этом знать: что заслужил,то и получил.

Иллюзия возможности откупиться от Божьего суда земными богатствами.

тоесть можно сказать что солдатами которые убивали мирных людей, занимались мародерством и прочим, что ими руководила илюзия а не вера?
при этом помните что таких было очень много... именно поэтому прощение грехов было так заманчиво.
монархист
ваша учительница ошибалась ,Ной проклял Ханаана ,сына Хама,просто потому что Ной с сыновьями ,и значит и Хам были благословлены Богом еще до потопа ё а того кого благославил Бог проклятьт нельзя , устами Ноя Бог, Который знает всё наперёд, произнёс пророчество о будущем каждого из сыновей Ноя:

* в частности, о том, что Спаситель придёт по линии Сима, Он будет Богом Сима,
* и что Ханаан будет рабом, в подчинении у Сима.
Так оно и произошло.
Я не думаю, что здесь идёт перенос вины отца на сына, ибо это противоречило справедливости Бога.
Дело в том, что "сын" в Библии - это не только биологический потомок, но и тот, кто идёт по стопам, подражает своему отцу. "Яблочко от яблони".

Бог, говоря "Хам, отец Ханаана", уже раскрывает нам, что Ханаан, увы, пойдёт по стопам своего отца Хама, который не уважал авторитет своего отца Ноя и даже насмеялся над его плачевным состоянием опьянения и наготы.
Харут-Марут
а вы тоже читали на иврите?
вот отдача кого то кому то в рабство на таком уровне, уже вызывает не мало подозрений.
dedO'K
(Харут-Марут @ 13.12.2012 - время: 01:38)
а вы тоже читали на иврите?
вот отдача кого то кому то в рабство на таком уровне, уже вызывает не мало подозрений.

Видите ли, "на таком уровне", господин- это не только и не столько права, сколько обязанности: ты не имеешь права нести ответственность только за себя, но несёшь ответственность за всё, над чем господствуешь, даже если и не хочешь этого.
И, напротив, раб- это абсолютная свобода воли, поскольку ответственность за действия раба перед Богом несёт его господин. Сам же раб несёт ответственность перед господином своим постольку, поскольку тот может его контролировать.
А впрочем, что далеко идти: посмотрим на претензии некоторых русских: "Россия для русских!" Но извиняйте, господа, тогда и каждый русский должен жить для России, для ВСЕЙ России, без исключения, а нее для собственного кармана и своих друзей.
Опять же, претензии некоторых кавказцев на имарат. Если, чувствуя силу своей воли и единство, не берёшь на себя ответственность за тех, кто живёт на территории будущего имарата, но кто слаб духом, не будет никакого имарата, а будет толпа захватчиков на ЧУЖОЙ земле. А этого Господь уже не допустит, и неважно, чьими руками. ЧУЖАЯ земля будет отобрана.
Харут-Марут
значит семиты виноваты в поведении ранних хамитов?)
dedO'K
(Харут-Марут @ 13.12.2012 - время: 13:17)
значит семиты виноваты в поведении ранних хамитов?)

...И не было покаяния, и "чужая" земля была отобрана.
монархист

значит семиты виноваты в поведении ранних хамитов?)
по еврейской легенде Хам оскопил пьяного Ноя боясь что у того родится четвертый сын и будет учавствовать в разделе мира ...
я не думаю что кто то должен быть у кого то в рабстве ...я против рабства вообще ...ну а то что потомки Ханаана вечно в дерьме (образно) , так с Богом не поспоришь .
Харут-Марут
(dedO'K @ 13.12.2012 - время: 20:00)
(Харут-Марут @ 13.12.2012 - время: 13:17)
значит семиты виноваты в поведении ранних хамитов?)
...И не было покаяния, и "чужая" земля была отобрана.

не понял к чему это

монархист
Ханнанеев вообще то больше не осталось.
монархист

Ханнанеев вообще то больше не осталось[QUOTE]тогда и вопрос закрылся сам собой и нет больше проклятых народов
dedO'K
(Харут-Марут @ 14.12.2012 - время: 15:20)
(dedO'K @ 13.12.2012 - время: 20:00)
(Харут-Марут @ 13.12.2012 - время: 13:17)
значит семиты виноваты в поведении ранних хамитов?)
...И не было покаяния, и "чужая" земля была отобрана.
не понял к чему это

В Ветхом Завете подробно описано, что, как только евреи забывали о Богоизбранности, теряли дух Богоизбранного народа и попадали в рабство, теряя дарованную им Господом землю. Ну, или, терпели гнев Божий.
Харут-Марут
(dedO'K @ 15.12.2012 - время: 00:22)
В Ветхом Завете подробно описано, что, как только евреи забывали о Богоизбранности, теряли дух Богоизбранного народа и попадали в рабство, теряя дарованную им Господом землю. Ну, или, терпели гнев Божий.

значит все таки они считаются избранными?

монархист

нет больше проклятых народов

конечно нету.
вот только проклятые народы послужили в некотором роде оправданием для колонизации
монархист

конечно нету.
вот только проклятые народы послужили в некотором роде оправданием для колонизации
ну кто то использовал конечно ...но это уже политика .
Харут-Марут
(монархист @ 15.12.2012 - время: 19:41)

конечно нету.
вот только проклятые народы послужили в некотором роде оправданием для колонизации
ну кто то использовал конечно ...но это уже политика .

знакомая мелодия)
кажется я сейчас должен сказать "но использовали именно христиане"
dedO'K
(Харут-Марут @ 15.12.2012 - время: 18:41)
(dedO'K @ 15.12.2012 - время: 00:22)
В Ветхом Завете подробно описано, что, как только евреи забывали о Богоизбранности, теряли дух Богоизбранного народа и попадали в рабство, теряя дарованную им Господом землю. Ну, или, терпели гнев Божий.
значит все таки они считаются избранными?

Кто "они"? Нынешние талмудические иудеи, христиане, мусульмане или еретики различных политических направлений, от сионизма до Хезб-ут-Тахрир?
монархист
не христиане.а государства в которых все рилигии равны . но основной было христианство ..
dedO'K
(монархист @ 16.12.2012 - время: 14:41)
не христиане.а государства в которых все рилигии равны . но основной было христианство ..

Я не говорил о народах по крови, я говорил о народах от Бога. Каждый уверовал в своего мессию и тем определил своё место в исполнении воли Божией. Но лишь от Христа пришла любовь, как заповедь, стоящая над законом. А любовь- это истина.
Харут-Марут
(dedO'K @ 16.12.2012 - время: 07:36)
Кто "они"?

евреи

монархист

не христиане.а государства в которых все рилигии равны . но основной было христианство ..

хотелось бы мне продолжить эту песню. но мне лень.
тем более появился другой христианский форумчанин, который в отличии от некоторых не оскорбляет чужую религию.
dedO'K
(Харут-Марут @ 16.12.2012 - время: 18:29)
(dedO'K @ 16.12.2012 - время: 07:36)
Кто "они"?
евреи

А разве они ещё остались? ТЕ евреи, саддукеи второго храма?
Харут-Марут
(dedO'K @ 17.12.2012 - время: 01:28)
А разве они ещё остались? ТЕ евреи, саддукеи второго храма?

ну если есть люди которые себя таковыми называют, видимо да))
dedO'K
(Харут-Марут @ 17.12.2012 - время: 02:49)
(dedO'K @ 17.12.2012 - время: 01:28)
А разве они ещё остались? ТЕ евреи, саддукеи второго храма?
ну если есть люди которые себя таковыми называют, видимо да))

А по Москве и эльфы бегают. И деды Морозы со Снегурочками. Они себя так называют.
Харут-Марут
(dedO'K @ 17.12.2012 - время: 07:33)
А по Москве и эльфы бегают. И деды Морозы со Снегурочками. Они себя так называют.

вы сравнили евреев с эльфами и дед морозами?)
dedO'K
(Харут-Марут @ 17.12.2012 - время: 15:26)
(dedO'K @ 17.12.2012 - время: 07:33)
А по Москве и эльфы бегают. И деды Морозы со Снегурочками. Они себя так называют.
вы сравнили евреев с эльфами и дед морозами?)

Просто называть себя можно как угодно. Было бы желание. То, что есть иудеи по религиозному мировоззрению, совсем не означает, что есть такой народ по крови.
Харут-Марут
ну левиты на сколько я помню остались.
или может скажете когда они перестали существовать?
dedO'K
(Харут-Марут @ 18.12.2012 - время: 17:10)
ну левиты на сколько я помню остались.
или может скажете когда они перестали существовать?

Когда потеряли землю обетованную. А иудеи есть и среди татар, и среди русских, и среди узбеков.
Харут-Марут
(dedO'K @ 18.12.2012 - время: 17:52)
(Харут-Марут @ 18.12.2012 - время: 17:10)
ну левиты на сколько я помню остались.
или может скажете когда они перестали существовать?
Когда потеряли землю обетованную. А иудеи есть и среди татар, и среди русских, и среди узбеков.

вы считаете что когда человек покидает свою родину, то он теряет свою националость?
dedO'K
(Харут-Марут @ 18.12.2012 - время: 19:27)
(dedO'K @ 18.12.2012 - время: 17:52)
(Харут-Марут @ 18.12.2012 - время: 17:10)
ну левиты на сколько я помню остались.
или может скажете когда они перестали существовать?
Когда потеряли землю обетованную. А иудеи есть и среди татар, и среди русских, и среди узбеков.
вы считаете что когда человек покидает свою родину, то он теряет свою националость?

Если вы не помните, в Ветхом Завете речь шла не о некоей "национальности", а о поверивших в Моисея, как пророка. Они вышли из Египта и пришли в землю обетованную. И отличались от других народов не кровью, а мировоззрением. Это уже стараниями массоретов и талмудистов непременным условием стало родство по матери. Причём, неважно, в какой доле. Странный закон, вынуждающий стыдиться отца.

Страницы: 123[4]56789

Ислам -> Ислам против гомосексуализма





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва